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上投摩根王鸿嫔:如何带来100%的快乐和收获(4)

与投资者互动

  主持人:谢谢王总,既精采又通俗。今天的人比较多,不是说所有的人都可以把这些东西记的很清楚,我说两点,很多的东西在网站上,客户上网会了解的很详细,后面的同志没有听清楚也没有关系,我们有视频的录像,我们在留半小时的时间,给大家提问,王总也很难得跟大家面对面的交流,在提问以前我们有一个抽奖的衣食,很多的同志你没有把票填好,可以填一下,你不一定得到了礼品,但是你得到了知识,赚了钱也是好的,下面请王总回答我们的问题,考虑到人数比较多,不可能每个人提问,我先把机会让给站着的投资者提问,提问你可以举手。

  问:下个礼拜买基金可以买什么基金?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:我刚才问了,你现在手上持有的是什么?我相信我们的老客户中国优势和阿尔法都有一些,我们的客户结构有双息都有的,你搭配是买阿尔法基金和中国优势,你可以搭配一些双息平衡基金,如果要转指数的话,来我们这里不太合适,我们是主动性的基金,我们外方股东在全球管10000亿美金的资产,都是主动型的。我没有办法直接回答你的问题,因为我并不了解你现在持有的状况,还有对你风险的承担能力不了解。你应该买我们的开放式基金。你已经有封闭式的基金就不要买指数基金,你可以买中国优势基金。

  问:我做中国优势,你觉得做长期的定投,跟阿尔法这做定投的话,哪个比较好一些,另外,我做基金组合里面,你们公司有两个到三个产品组合好,还是我纳入其他公司的产品做组合假设你们公司是最好的公司,是不是我还是一个组合里面用你们公司的组合?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:定投中国优势和阿尔法,中国优势的策略比阿尔法积极一些,说老实话,这个差异不大,你做定投的话,可能阿尔法好一些。这两个差别,中国优势在空头市场,仓位可以降低到30%,阿尔法是60%,基本上阿尔法基金是一个牛市的基金。中国优势会做资产配置,会帮投资人选时。阿尔法在合同上已经约定了他是一个牛市的基金,我们看好中国市场,说老实话,你太保守没有太大的意义,它的爆发力会比较强。你做定投,阿尔法比中国优势合适一些。也要看每个产品的适当性,现在做一些组合的话,我们今年成立的基金,等一下,有一些客户也有会问到双息绩效的问题,双息平衡至今绩效还是不错的,跟同类型的基金比,它不是追求快速的成长,它是稳健的工具。我们必须承认,我们不是提供市场上的所有的产品,指数型的基金不作,我们没有保本性的基金,我们公司没有,你可以找其他公司的产品做搭配。

  问:目前在市场上这样的状况是否会持续下去?如果是空头市场还能做定投吗?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:中国优势时间比较短,我们讲东方信托基金的例子吧,像我的小孩,96年出生,空头市场我会选择加码,我还是做股票市场,定投债券市场没有意义,不然你放存款就好了,当然资产中有一部分是存款,用于收益的资产,你希望追求超额的收益,除非你认为市场没有救了,退出了。日本有失落的十年,即使是亚洲金融风暴调整了1年多,泰国和韩国在97年最惨,经过2年调整,这两个股票市场的基金,在99年没有赚到60%都是很差的,这两个市场恢复地非常快,他是1年半到两年。日本因为结构性的泡沫银大,他的恢复时间非常的慢,其他的市场我们看到的经验,我自己实际上的经验,在空头我是选择加码,反过来,市场涨的比较快你要减码,很多市场他推出一些机制,假设股票市场的股价指数超过了10年的年线,超过了20%的话,有做数量分析提供这样一个工具,定投其实你应该停止,或者是减码,他跌破10年年线,或者是30%,就应该加码,这个是形成泡沫的时候你要冷静。

  问:我是进入职场不长时间,资金量不大,定位定投,好的基金到了一个高位,我一点点的定投,我总是会关注的静止的变化,我会成本比较高,你说的涨幅的问题,我认为1块到2块的涨幅比较容易,2到4就难一点,中国优势,2块到4块还是你刚才讲的是一个长期的概念,我也是男性,80岁,我等到他翻倍了,我也没有精力花这个钱,你可以不可以给出一个建议?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:东方信托不是翻一倍的而是翻172倍,今年中国A股的报酬很好,我们过去这么多年的空头总论到我们了,去年做判断,1000点要买不太难了,这个需要一些更严谨的分析,合理的报酬是多少,今年没有60、70%的基金,是你看也不要看的基金,就是预期不要那么高,一年的报酬,超过银行存款2、3倍就成功了,你冒风险了,今年给大家看全球市场的数字,年报酬率11%,好不好,其实不错。我们一年之前,站在这里问大家,11%,大家觉得很好,你认为11%的就抢了,现在一年11%还要想一想,其实实际上报酬率不需要太高,我们已经拿数字跟你讲了,同样是100%,你要看是不是创造100%还是200%,这个是价钱的问题,你还要买便宜的基金,买ST的股票,但这个股票是有问题的,因为价值不到了,他价钱才趴在地上,基金也是这样,今年大家讲分拆的时候,我说中国优势2块钱不拆,我10块才拆的,我们太平洋基金,我自己在92年买的时候,基金是30块出头美金,后来到了100块美金,他后来拆份,拆成一份10美元,因为净值上涨10倍算单位数对投资人不利,我们就拆了,他原始的是10块钱美金,我刚才讲了,基金净值如果没有能力到这里,我们也不会站在这里,投资人也不会热情的听我们讲,这个你要改变的心态,跟买股票一样。

  问:我持有振华纺机一个月,你们什么时候抛,你们抛了,我也抛了

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:我不能讨论个股的

  问:今年以来股票有一个排名,对我们投资者来说,追求收益的最大化,刚才那个排名面,阿尔法和中国优势,一个是广发,投资人选择基金应该注意哪些问题,比如排名方面的考虑。

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:不是每个人都适合做第一名的基金,我在台湾的一个客户,他买了25个基金,都是名牌的,各个基金他可以投资全世界市场,有亚洲、美国、台湾科技类股票的,他20几个都是名牌的得奖的基金,他还是赔钱。虽然是买第一名基金,800多只基金一起比,但他总是买在高点,他没有错,基金经理人,也没有错,是客户买的时机不对。你可以买我们同行的基金。另外,我认为我们花更多的努力,在我们的服务和沟通上,尽所有的可能。我的基金涨了100%,但甚至还有客户在上面赔钱的,我觉得很难过,赚100%的基金有客户赔钱,我怎么样让客户得到满意的报酬是我们要努力的。你讲的就是对我们的信任,在品牌上讲的东西。

  问:基金业绩比较高,对未来2、3年整体表现也比较看好,现在我们知道银行的贷款利息处于中期的眼光看也是比较低,在这个背景下借钱做基金,用基金的钱还银行贷款。行不行?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:我不赞成借银行钱买基金,我以前自己做过恒指、泰国认股权证,用10万钱做100万的单子,杠杆是10倍,指数跌10%,如果现货股票或基金都还没有问题,还可以等时机,可是就被我断头了,我本金10万块,100万的单子,涨10%我就赚一倍,跌10%我就赔光。今天来这里我们希望资产有效的增长,不是来赌博,我们赚的是合理的报酬。我跟我的朋友、同学讲,你要暴利,不要来找我,我们不提供这样一个工具渠道,我们提供的是合理的报酬,我不支持投资人借钱来做投资。

  问:第一是看你那个表,摩根公司今后对2007年的通货膨胀2.08到2.10,中国有很大的通货膨胀的压力,在这个情况下,未来2、3年中国的A股会不会出现泡沫?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:你刚才讲的数字,我们讲的是券商的数字,现在讨论比较多,数据基础要讨论,也没有道理能源价格涨那么多,但通膨数据没反映到,现在你看到一般研究机构出来的数字持平,如果严厉一点讲,在这面会有不够全面的理论在里面,我们编制的方法要做检讨,为什么确实市场上有这样一个说法,通货膨胀还是会有这样一个微小的调整,国家也是控制,第一是房地产做一些控制,这部分他会带来利率上升,你的钱的价格,现在借钱比较便宜,美国也是在升息趋势中,中国市场资金的部分成本也慢慢的变高,你讲的东西,对股市也是有杀伤力,股市往上调也是有杀伤力,多头市场典型的是利空不跌,今年市场,多头气势很旺,反过来空头市场的典型的是利多不涨,日本失落的十年就是不断的降息,甚至是负利率,你钱放在银行是到赔钱,他要扩大财政支出,投入了很多的公共建设,也不涨,要看上市公司他的赢余是实的还是虚的,你的讲的通货膨胀问题,就是这样的。我必须讲的,我之前说中国股市10年增长10倍,可能性多高?我相信。你说像美国87年股灾也很惨,现在美国的表现也很好,多头的十年,股价指数跌30%,有一些股票就是拦腰斩,10年10倍的行情还是会有这样一个情况,有一些不行的公司会被淘汰,现在的挑战是大家讲2008年北京的奥运会,2010年上海世博会,在以前我们吸引了大量的直接投资,能不能消化、投入常规产出,开完奥运以后,大家回去,这些建设是不是能继续带动产出。早发现,早预期都比较好,日本就是一个很好的教训,以前大家认为不是一个问题,97年日本的三大神话,那时候日元破了80块,那时候大家认为不用怕,日本当时有三大神话,日元不跌,房地产不跌,银行不倒,不到三年全部破了,他没有意识到这个危机,后来就是空的,泡沫消化的时候,就是这样,中国不会那么悲观。

  问:关于有关的基金投资组合,一个20亿盘子的基金,在他的投资组合里面,我们可以看他前十名的组合,90%是投前面的股票,所有的股票投资是多少,前十名的股票投资比例有没有一个约定的限制。另外是资金面方面的问题,台湾、日本、香港、韩国、本币升值,使股票上涨多少倍,你因为是国际市场都比较精通的,从你判断中国目前的股市有没有QFII有没有国外的资金在一个灰色渠道进入,已经有多少了?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:第二个问题,人民币没有自由兑换,这个方面管制的很严格,不是说一毛都没有,QFII的额度很困难,他本身要经过严格的审查,渠道的管制是除非他找到了渠道,我想不出他有什么样的羊肠小径,这一点管制比较严谨,当然我觉得坏处是外资参与的控制,他的影响力不会那么快的显现,还有对冲基金,这些铺位越来越大的时候,他会加速了金融市场的波动,他做的很短期,他不像公募基金放的比较长。在主管机关,新开放的QFII里,他主要批准的是是国外的公募的基金,还有退休、保险基金,属于短期的钱,他就不给额度了。所以您讲的状况,我没有听说有这样一个迹象,没有给他羊肠小径。你讲的第一个集中度的问题,20亿跟50当然会不同,你讲的是满仓的状态,持有的股票差异会很大,理论上和实际上是这样的,他规模越大的基金,他可能必须要撒更多的胡椒面,他放10%在一个前十名,有的公司是集中度高,有的是低,公司策略不一样,是不是他的股票买的多,就表现不好呢?股票多,管理成本高,股票少,我们有一个基金经理人,他比较集中,他的管理成本比较低,他主要是定了50只股票,多的是不是就不好,在美国,我们可敬的对手是麦哲伦基金,他的绩效很好,而且可以持续很久,这基金持股就很分散,他有庞大的研究团队,他盯着这些股票,这基金规模相当于一个国家的外汇储备,他这样子的一个盘子他也管得不错。在国内看20亿、50亿有差别,现在我们看到,一些航母型的股票出来,有一些小盘股比较少,冲进去多一些,基金马上就成为比较重要的股东,每家公司的策略不一样,前十大重仓股有一些高达50%,有一些只有20%以下也有,所以每个策略不同,每个表现都不错,所以每家公司的风格不同。

  问:你说现在的人民币价值升值,现在手上有一些外币,是不是要换成人民币,还是要买一些基金产品?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:这个分散不是保守性基金,还包括其他的分散,你不能把鸡蛋放在统一篮子里面,现在我们刚刚算过,中国的市值在中国是1%左右,另外99%是我们持有的比例是多少?是0,所以我们承担了另外一个风险,其他市场涨了以后,我们没有抓住机会,我的了解是国内换进来容易,换出去比较难。

  问:现在已经放开了。

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:我建议你们有一些布局在一些海外市场,现在的银行理财大部分是保本,你要看币别的他的升值的潜力,这同样是一张图,我们看到中国的机会,另外一方面有一些更多的超过90%的机会我们是没有持有的,你既然已经有外币的话,在海外市场要有一定的布局。

  问:王总你好,我已经三次参加了你的基金百场讲座,我有一个问题,董事会对你的考核期是多久,买基金并不是买明星基金产品,而是买一个基金的团队和管理层,我很关心,董事会对你总经理的考核期是多少?董事会有没有要你买过高官的责任险,上市有一点招牌是马文化上市的每一位都买了高管的责任险,这是我关心的两个问题。

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:董事会是三年的一聘,我想做多久,我当然希望做的久一些,但是考核我们目前是每年都会考核一次,我们会设定年度的目标,看达到怎么样,我们公司,我们制度基本上是从外方过来的,亏股东也很尊重,我们预算不合理的时候,就会做调整,刚开始年初很乐观,后来发现市场不对,我们的成本就要往下降,目前还是平安渡过,董事会不会太过短线,比如说市场1000点,他说别人发很大,也要多大,中国优势基金、阿尔法基金,我们过去的规模不大,很多市场上的一些交换我们都不做,这些是短期的带来一些基金的申购,会损害到公司和投资人的利益,我们不作,我们去年的基金规模比较小,董事会也支持我们,先做好再做大,去年我们不太大他也支持我们了,责任险我们也没有做,第一我们不是上市公司,第二我们在制度上面做,基金行业,现在可以讲,也可以提,我们的货币基金是非常典型的例子,货币基金送审的时候,同行是180天,那个时候我们要坚持做送国际评级的,我们跟主管机关沟通了很久,他包括很多国际评级机构,他是什么样的架构,我们花了很多时间来说明,你们讲的对,你们的市场离中国市场很远,你们要国际的标准,现在国内的货币基金他可以允许,早先是40%,现在是20%的杠杆,在国际市场上,货币基金是流动性要求很高的,我们不准有杠杆,我们知道我们的收益打不赢人家,我们就做国际评级,现在大家知道控制风险要比获得报酬更重要,也是我们今年为什么股市基金不错,货币基金波动比较大,在今年第二季最震荡时,我们还是规模唯一正成长的,因为本来也不大,客户如果要追求高收益的,他不会来找我,我们的收益从后面开始看的,我们的定位跟市场上不一样的,我们希望市场上形成一群,拿评级的产品,可能同行不认同我们这样做,但我们是少数没有受到伤害的公司,我们是要用制度上面做风险控管。责任险可以研究一下,但我觉得这个意义不大,你问我的话,对我来说,我在这里做,我受了任何一个处分,我在这里完了,香港、台湾都不用去了,没人会要用我了,我还是爱惜羽毛的。

  问:对期货工具,对基金操作是打算怎么样运用,如何运用,你们怎么样考虑?

上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:在证监会允许的范围内,我们也会参与。在其他市场上,股值期货类,我们的股票性基金,都基本上做避险的工具。我跟客户说,我赚的是资本市场的,不是做股指期货,我们一直在呼吁,希望给我们一些空间,现在的市场我们只能做单边,多开放工具给我们做是好事,但是不会投入过多,因为说我们现在不是对冲基金,专门针对期货工具的话,他一定有新的产品,不是现有的产品,现有的产品是认同合同来买的。其实在国外的市场,他可以做衍生性的产品,他也是15%,只能做避险的目的,就是你一定要有仓位,你才可以做远期的交易,和控制的交易,你不是说手上没有货,你去买一个空单,你要做,你另外做一个对冲基金,你和客户讲清楚,这样你的风险比较大,如果你手上没有仓位,不能做空,在全世界的监管单位是一样的,我估计证监会他同意的也是照国际的市场上惯例,这样子也是比较合理,他承担的风险的能力比较小的,要可控。对冲基金在香港也是研究了很久才开放,在前年底香港开放了对冲基金,也不是所有的投资人,第一是最低的投资金额很高,另外是一对一,你不可能大做广告,所以美国也是从60年代做对冲基金,一直到90年,美国的证监会才接受。他是一个合法的产品,以前他是在边缘游走,他风险承担能力比较高的,你要充分的沟通和了解,对冲基金买的话,他签的单据也比较多,你都知道了风险,他才会让你做。

  主持人:大家有很多的东西要了解,外面很多的工作人员,包括电子商务部,还有一些咨询的情况,如果大家有问题,在散会以后了解咨询,第二,在明天的下午,在建行大厦里面,副总还会跟大家做一些交流,第三在下周五,我们有一个高层论坛,上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔和一些嘉宾共同在上海展览中心有一个高层论坛的演讲,这个是针对业内人士开放的,我们在这期间可以有20层左右的理财讲座,我们可以通过各种渠道了解情况,凭票入场。

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:我刚开始,今天没有办法完全回答投资人的问题的话,各位在网站上的发言我都会看的,因为我在2000年的时候,我一度是专门负责电子商务的业务,我自己对网站也有特别的感情,第二我记得没有错的话,我在网站上看到,客户也抱怨的比较多的是电话不太容易打的进去,我们的人员扩张了3倍以上了,我们还是在不断地扩张,但是我们一下子没有办法满足,我们也在网站上开辟了“在线客服”,您问问题,他们会回答,我们尽可能在扩充,我们在网站上的一些客户抱怨我们的回应的速度不快,我们也会看到。

  问:我实际上投资开放式基金,从01年开始持有,到现在还是持有,我觉得现在的投资基金,投入的时机,某种程度上比投某个基金还重要,我认为上投摩根也做的不错,我觉得或多或少你们还是有一个时间上的幸运,有的基金做的不错,我手里面上投摩根也有,广发的也有,最近有一点钱,也要投,我觉得现在是不是一个投的好时机,我想听王总,对股市的走势,你认为将近1000点涨了,是不是有一个比较大的回荡,我要找一个好的时机来投入,基金大势往上走了,我就比较关心了。

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:择时很重要,这个没有错。8年前,有一个美国教授做了一个统计,战胜市场的原因,90%是择时正确,下面的8%是择股。时间点选了以后,是20块买还是21块买,影响很小,90%是择时正确。去年股改以后,同样是阿尔法基金,发行规模很小,只有7亿,当时发行股票基金很难,而做一个保本基金,时机很好。所以对我们来说,我们要抢这个时机,我们还是要发股票型基金。择时不错,中国优势跟人家比,就是比谁赔的比较少,空头的时候就比较抗跌,多头追的比较快。还有就是市场的判断,我提到了一些,我们对市场是看好的。最近的行情,多空都有一个常态,你市场上随时看到1000点的时候,我印象非常的深刻,我们当时是非常少数,看多的公司那个时候应该买,那个时候市场全部都是空头的信息,还有此机构,我有一次去见机构的客户,他管很多的钱,他很认真的算给我看,第一点是500点,不是800点,我们也换一个角度,我们认为1000点是一个底部,他说我的意见表达完,是不是买其他的基金,其实也可以,有客户问,我怎么样选择基金公司,有兴趣的话,包括我们现在讲的话,你过了两个月,三个月这个市场上的话是不是按照我这个讲,市场涨了,可能是我蒙对了,你可以翻他公司过去的报告,他去年说了什么,有的公司给你的报告是,今天下雨你拿伞,明天天晴带太阳眼镜,这个是什么气象报告,这个是什么气象报告,有兴趣的话,第一我们对市场看好,第二是对公司的选择,这个公司的一路走来的逻辑对不对,我们在全世界管一万亿美元的市场,我们不单是美国的市场,我们还有全球的市场,如果都是蒙对的,客户也不会继续相信我们。

  问:我想看好市场这点,今天基本上到这里来的人,基本上就看好市场,我手里有钱,我投,短期有一个比较大的调整,大到后面近期是怎么样的,你们这个团队大势的走势基本上是怎么样的?

  上投摩根基金公司总经理 王鸿嫔:你有注意到我们第三季季报,你看我们的仓位是表达了我们的意见,我们的仓位不低的。就是说,这个市场我们看的不错,现在对我们的市场的积极度,和对去年阿尔法基金的积极度,阿尔法基金从两个多月,从0到72%,他买的很快,基本上在市场上抢,今年的机会不像去年年底那么容易,也就是说难度增加,对基金经理人的考验是难度增加了,他上涨的空间机会比下跌要大很多,他主要是上海机会比下跌风险大很多就可以进仓了,去年这个状况下边很小,上边很大,闭着眼睛进去了,现在有1900多点,现在连1700的说法都有,不是说不可能,市场很奇怪,大家都说到这个点就不会到,你接近的时候,很多承接的买单就进去了。

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