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上投摩根俞楠:寻找下一个100% (2)

  第三个问题,波段操作还是长期投资。
  我觉得做波段这个心思,我们自己接触投资人,包括自己原来也做投资,坐着电梯然后下来白欢喜一场,眼巴巴看着钱没有了,特别容易理解,这些原因我也知道,我想跟大家说太难了。我觉得这个东西就是说,实际上你归来归去,它有很多的特点,第一个来讲,就是投资人投资的心态,尤其是做基金的心态。做股票,你做短线是一种方法,也有可能做出一些收益来,这个都是有可能的。但是做基金我觉得大家尽量不要有这种方法,因为基金品种和股票差太多了。其实基金的波度相对比较小,跟股票来讲,相对比较小,那天我听一个同行跟我讲,我觉得满有道理的,股票有涨跌停板,你看基金净值一天什么时候见过上下10%,基金是分散投资,相对波动性会比股票小一些。所以我觉得对于基金有几点,我觉得一个是太困难了,大家不要去想那种极致的情况,我把那种极致情况什么都判断准了,那是神仙,很难。另外实际一点,这么做,倒来倒去增加成本,大额投资人,因为一般基金,你买的金额大一些,可能手续费上稍微低一些,有这种可能性,但是不是普遍现象,最重要的是中小投资人,你进出一次2%,这个跟股票不一样,股票可能千分之多少,非常低,从这一点上很不划算。另外还有一点基金经理是干什么的,你把钱委托给基金公司,委托给基金经理,让他来做什么,就是说基金经理好,你帮助我选择什么时候去加仓,什么时候选择什么股票,行情不好是不是要减仓,就是把钱交通他来做这些事情的,基金经理每天比大家还紧张,如果市场好了,是不是仓位上要保持还是怎样,市场不好了,要不要把仓位降下来,如果选时什么时候进什么时候出,是不是跟基金经理做重复劳动,如果做对了还好,如果相反,中国优势这么好的基金,都会赔钱,我们看赔钱客户的记录,可能有的时候,中国优势也降到过9毛1的时候,人家家里急着用钱的这个没话说,但是也有操作很频繁的,从06年整个市场方向,如果不断做这个操作,赎回卖掉,后面不敢追,就真的赔钱了,做基金,首先是大家的心态要平和一点另外就是不要像股票一样追着波动去做。
  我们最后给大家的建议,这个是我做的一个例子,我就随便抽取了一个中国优势的一个例子,也不是截至的最新的。这个是7月7号的一个,这是客户的一个记录,可能数字比较小,这个里面就是说,从12月31号,去年年底买3月份买4月份卖,6月份买7月份卖,这个是真实客户记录,我从我的档案里找出真实客户记录,他就做到7月7号,他就做了这三个波段,做到45%,坦白说也不错。如果说你12月31号买入一直拿着,我这个上面没有算成本,每次还有2%的成本,一直你拿到7月7号整个收益率90%,所以我觉得这个是大家需要考虑,就是首先是一个太累了,买来买去,坦白讲,天天没有事干去做这个还可以,大家还有其他的工作很紧张,搞得自己很紧张,成本也高,收益不见得比长期持有好。 另外一个做波段,应该讲,如果市场上下波动,可能做波段操作机会会大一些,但是如果说像今年上半年这样子,市场一个方向来涨,做波段风险很大。全是这样,可能在座估计有投资人买过我们基金,一定不会少于这种体会,我卖掉了,我看很好又追回来,比原来高2毛钱,这个整个市场是这样走的。我觉得如果真的能判断市场上涨或者大的趋势是上涨的话,做波段操作我觉得风险更高。当时我在北青报讲这个内容的时候,确实有投资人提出异议来,做波段就是能够赚钱,我不否认,对于一般投资者来讲,都很难。反正我自己我坦白说,对我们基金都很了解,我都不见得能够把握住这个机会,于是我就觉得我从心里感觉我不推荐大家这么做。
  很多人讲,你不就是不做波段吗?我就长期拿着,中国市场才几年,七八年、五六年了不得了,我长期拿会怎么着。包括我们有一些我们合作的伙伴都会说,我们总跟大家讲要长期,有一个长期理念,长期投资,我怎么知道长期以后会怎么着呢。坦白讲,对中国市场太短了,我们都很难讲,但是我想跟大家看这个图,这是一个国际上,摩根史丹利世界指数。这是84年到04年20年,为什么用这个图,十年前我用这个图大家觉得太洋了,跟中国实际情况差太多了,但是中国国际化进程,资本市场跟国际融入,可能真的就会很相近,能够有一些借鉴作用。84年到04年20年中,你看整个摩根史丹利共用全球指数,经过很多的曲折,从92年墨西哥金融危机,97、98年亚洲金融危机,2000年网络泡沫顶尖上,之后网络泡沫破了,然后赶上9.11,真的坎坷很多。我就想说我是一个懒人,我是长期投资,我什么也不太懂,我一直拿着,看看怎么样。20年来累计回报768,平均每年回报率11.4。每年给你一个8到10的收益对我来讲已经美的不得了,做投资心态,今年这一年,从现在往回推一年,两只股票型基金都涨了百分之一百多。我从来不奢望说,投资人说俞楠你卖新基金,我不求100%,打一个折50%也可以,我觉得这个完全不能比,在这个里面,无论是我们的基金或者其他的基金做的都不错,一定要给投资人一个很理性的理财的心态,不要太奢望很多,一定要怎么怎么样,我觉得现在把自己做乱了,我觉得每年8到10我都很高兴,20年比什么不好,做哪一个项目,能够平均每年这么高的收益。这是一个有一些借鉴我觉得现在来讲,中国市场,尤其是中国现在很多的国际化,包括海外上市,甚至海外公司回流,我觉得可能真的朝着这个方向就会越来越近。大家说我们是一个新兴市场,有很多跟成熟市场不一样的情况,但是总是在这个方向去接轨,大家不要太说,我们这个市场一定要做短线才能怎样,我不否认,我更推荐长期投资,我觉得长期投资,最重要的一定要选对了公司和基金。
  坦白讲我选一个公司,没有两年董事长不知道到哪去了,这样就无法讲长期投资了,可能选公司基金都不行了,另外还有心态平和,不要受短期波动,刚刚这么大的大风大浪,你时间一拉长以后,我总想说,它的波折就好像熨衣一样,时间长了就不显了,你投资几年,如果今年年底要用钱,明年上半年一定要用钱,我要买什么基金,你会给我们一个特别特别难的难题,我给你推荐一个产品这么短的,市场波动这么多,我怎么能说表现怎样,大家说我不是很着急,我一年、三年、五年有一个长期心态,我们很多产品都可以给你推荐,时间一长,就会把短期波动给折平了,还有长期投资不等于不闻不问,我们有投资人,我觉得也可能自己有意或者歪打正着,中国优势就开始买,买的金额还挺多,很少跟我们联系,自己从来不看,我们基本上也会隔三四个月给他打电话,然后他说行行,每次没有什么意见,两三分钟电话打过去了,真的是,我们不去跟他报告这个情况,他从来不闻不问,他真的赚大钱了。到现在还拿着,如果让我天天盯着,我可能9毛1的时候我呆不住了,我就卖掉,可能就赚不着钱了,我觉得隔个两三个月还是要了解,基金每个季度都有一些季报,至少来讲大家关心一下,季报的时候,净值多少钱,大概要关心一下。我觉得看看大家到时候一会儿提问的时候,有什么不同意见可以分享一下,我自己觉得要长期持有,我们做这个行业的,会关心今天净值怎样,我不做这个行业,我不可能天天看净值,我会觉得我选了你了,我千挑万选选了你了,你就应该帮助我打理财务。
  第四个问题,我想讲讲一下基金的分红。为什么设这个题目呢?因为我们公司在中国优势大概是在今年上半年很多很多投资人在问,为什么不分红,净值这么高了为什么不分红我们花了很多力气跟大家讲,分红是怎么却事,净值涨是怎么回事,现在持有中国优势的投资人会知道,刚刚每一份分了3毛5,我还是觉得分红是不是投资人选择基金的一个依据,关键要看你自己怎么想。
  第一个前提,你如果想让这个基金分很多红,经常分红,净值涨得又很快,这个不现实。比如十个亿买了一堆股票,我们能够分红的前提条件,最重要是这个基金以实现收益,我可能净值涨大1.1、或者1.9了,但是我觉得这些股票不错,一直还等着往上涨,它的净值可能很高,但是可能分不出钱来,但是有的基金我的标的差不多了,我也不指望股票涨的最高,比如1块钱股票涨到1.3了,以实现收益,分给大家。所以我觉得基金如果想分红,第一个要有以实现收益,我们当时我记得大家如果买过我们有一个双息平衡,我们今年4月份卖的一个产净值涨到1.06的时候,很多投资人打电话你当时不是说收益只要到定期存款多少倍就要分红,我们跟大家解释,净值涨到这么高,但是不见得以实现收益,为什么?那个时候基金经理觉得可能不该卖股票,股票可能还有前景,到该卖时候就自然会卖。比如中国优势,时间最长,我们拿它举例比较多,基金经理认为这个市场还能再涨,如果觉得差不多了,我想把我其中的一部分股票已经赚很多钱了我给卖掉,以实现收益,自然就会分红,我觉得这一点上,分不分红,基金经理是有专业的判断的。那我们怎么去看待分红,如果说,比如说我是一个很积极的子人,我自己觉得我懂基金,我也知道风险在哪儿,还算比较年轻,我可能买的,或者我的家人,我推荐我的家人买的都是积极型的基金,我最重视的是什么?就是使劲给我往上涨,我做的都是分红再投资,我也要每年分红的钱,我也不想要那个钱,只要涨的快,你会转到投资上就可以了,我是很明确的,我买的产品都是很积极的,我要用的分红方式都是再投资的。但是我的母亲年纪比较大了,买一个差不多的基金,风险也不是很高,一年给我做的不错,给我几次分红我就高兴了,他就应该买分红型的,我觉得分红不分红,净值涨的高不高,关键看基金的定型,两边要都图上就太难了,我用自己的话说,任何一个事情有一好没有两好,你让它涨得很快,不断分红怎么可能,分了红就必须卖掉股票,卖掉股票,卖完了以后,再把股票买回来,上涨的市场中买回来成本更高,我们有的时候投资中叫冲击成本,也有一些基金经理做得不错,能够选择最适当的时候,分了红了,还能把握住机会,真得很好,一般来讲,基金要么偏重分红,另外一个风格,就是净值上涨。净值上涨一样,2块钱基金要想用钱了卖了就可以了,中国优势从2块钱分了3毛5,分完了以后,净值就下来了,我们有的时候说左口袋右口袋,分红了就是左口袋的钱放到右口袋,不分红就是在各自的口袋。
  我也知道有的基金就比较强调分红,真的分的也不错,分的次数也很多,分红钱也很多,就很适合我定期有点钱过来,就很适合这样的投资人。面对积极投资者我就追求上涨。没有好坏之分,多分红少分红,涨得快,没有好坏之分,就是一个性格特点,每一个产品,一定要有特点。你别一个产品一点特点没有,我觉得就很难满足特定的投资人。这个问题我不知道讲清楚了没有,但是原来被问了很多。
  下面是第五个问题。买基金业要组合吗?我们三月份的时候在北京晚报做了一个活动,很多投资人过来了,有一个投资人大概第二个问问题,我也是基金投资人,我买了23个基金,我买了你们的阿尔法基金,但是买少了,觉得挺可惜的。也让我们想到了组合。他就说,你们大家不都说要组合投资,要分散不要放在一个篮子里,我就买了很多基金,我觉得基金可以谈组合的,就像这是一个球队,你在任何一个自己的组合里面,我觉得你特别激进,大家都当姚明这个球队也赢不了,大家都当后卫这个球队也赢不了,确实要一些搭配,搭配要有一些原则。现在大概讲一下,这是一个很常规的,不是说面对投资人制作的组合地你积极一点,你就一半配在积极产品,剩下配点稳健型保守型的,如果没有什么主意,反正差不多就可以,那就三三开,积极的、稳妥的、保守的。这样各1/3也是一种方法。但是作为组合,我觉得给大家提几个建议,第一个组合,我很建议大家做组合,有一个投资人听过我们的一个交流,我觉得是很工薪阶层,他就跟我讲,俞楠我有十万块钱,我怎么做投资。我坦白讲我很实际问他,我说出了这十万块钱,你可能还有其他方面的,比如一些存款或者买了一些债券还有吗?他说没有了,我就这十万块钱,我剩下就是靠我老公每个月挣工资,我给他的建议,大家都想到,我一定不会给很积极建议,我会觉得你最好买一点货币基金,买点温和性的产品,再买一部分比较积极的产品。他一直在经常给我打电话,我一定全部都要买什么什么之类的,当然你说个人喜好这样也可以,从我们自己角度来讲,我觉得高风险的,还有中风险的低风险的要搭配一下,除非你说,我家里还有着20万存款,我现在拿10万块钱做存款,如果很激进就买中国优势或者先锋都可以,如果家里一干二净,我不会给大家这个建议,我觉得大家自己可以想想,如果说你这个基金是有风险的,你看起来今年能赚百分之一百。我们之前的一些基金,02、03年基金业有一年以下都浮在水面之下,很难受的时候。所以我觉得大家要保持一个比较理性的一个心态。
  另外还有基金要量力而行,组合要量力而行,选择20多个基金,我觉得太累了。我自己觉得,3、5个了不得了,而且你可以基本上买不同公司的基金,也可以说我选两家公司或者三家公司,每一个买一两个,选择公司,我觉得合资公司带点洋味,管理不错,挺严格的本地公司也做得不错,我可以做风格搭配,或者不同公司做一个搭配,有的公司,比如低风险产品管的很有特点,有的公司高风险的产品也很有特点,一定要量力而为,否则弄这么多,不知道平时怎么看。要我都忘了,要量力而为,不能太过多分散风险。投资人说我每个都买两万块,最后买你的少了,后面会牵扯到问题,怎么选公司和基金。
  第六个问题,定期定额投资适合我吗?不知道大家是否了解定期定额这个概念吗?有人了解这个概念吗?不多。太少了。零零星星的,它是一种基金的投资方式,大家多很习惯,我有年终发将近了,底子打好了,钱也存好了,剩下10万块钱买基金,还有人用定期定额的方式做基金投资,什么叫定期定额?大家不太了解,真的很想和大家介绍一下这个方法,这个方法其实在国外已经很长时间了,国外也有很多的基金公司都在做定期定额,包括银行也在推,但是没有做起来,定期定额是这么一回事,比如我想做基金,但是我不见得一下子能拿出一大笔钱来,或者说我拿出一大笔钱来,也不知道现在机会对不对,老很担心,够可以用定期定额的方式,为长期一些计划来做一些打理,比如每个月和银行签个合同,每个月固定时间,比如每月1号或者10号从固定卡上或者折上划100了0块、500块投资定期的基金,这个叫做定期定额,为什么要推这种方式?
  大家想想市场是波动的,基金净值也是波动的,上上下下,你不太可能买到一个最低点卖到最高点,就用笨的方法,每个月都投一千块,如果这个市场涨高,干值2块钱我就买500份,如果市场跌的一塌糊涂,那个时候虽然很好挣钱,一般人不太敢进,跌成这样,那个时候也每个月付出一千块买这个基金,就能买一个低价,比如基金8毛钱了,1千块钱买的份数就多一些,每个月投这个钱,无论高还是低,都要求一定买一些,时间长了,大家会想一下到一个什么程度,我一定会买一个平均价钱,市场有高有低,我不见得抓住最低点,但是我至少拿一个平均价,如果市场涨上去了,在平均价位之上,卖掉它,当然获利了。所以这个东西,对于一些长期的理财打算的,什么人,什么时间,什么产品适合做定期定额。第一个上班族,不见得钱很多,但是每个月有固定收益,而且为长期理财做打算为长期看出一个平均价格,如果时间太短了,就三个月,就四个月基本上看不太明显,时间越长,定期定额优势越明显。
  另外还有一个,就是波动越大的产品,越适合做定期定额。比如股票型基金,比如现在市场振荡的这种很适合,比如有一个投资人说我买货币基金,用货币基金做定期定额,货币基金没有什么波动,这个方式意义就不大了,对于那种波动,可能涨到1块5然后又跌到1.2,分了红以后又变成1.3。这种用定期定额比较合适。什么时候可以做?我觉得什么时候都可以做定期定额,要是想说上涨的时候或者下跌的时候,长期看不可能总是上涨或者下跌,在市场很难判断又很振荡的时候,都适合做定期定额。
  我给大家做了一些数据,这个是我们自己的基金,中国优势,这个基金是两年的时间,它是04年9月14号成立,到现在我们截取一段从04年10月31号,一直截取到今年10月31号两年的时间,大家可以看一下,这里有一些数据,如果我就从04年10月31号开始买,一笔投入,买10万块钱,那个收益是蓝色的单笔投资一直到现在115%,如果定期定额,每个月都去买一千块,到现在是82%,同期的业绩比较基准,涨了31%,大家就会问了,定期定额还没有单笔买更核算,单笔买会赚100%多。我要问一下,04年10月份的时候,市场很低的,你敢买吗?未必。可能你也没有做好打算要去买,真的很多投资人说,我们觉得市场特别低的时候,很恐怖的时候,其实可能是一个建仓的好时机。
  这个是我们的一个定期定额的效果十年期从96年7月31号到06年7月31号,这个基金名字叫做JF东方基金,如果一笔买,十年前一笔买入到现在70%收益,整个市场坦白说波动很厉害,我们一年两年就比它高了,海外市场波动更大,定期定额65%的收益,而同期的业绩比较基准是跌了7%,大家觉得还是不如单笔买核算,如果在那个时候买可能赔得更多,所以说,定期定额跟单笔买卖各有优劣。如果觉得长期拿着,单笔买没有关系,定期定额也是很好的方法。我觉得现在办定期定额很方便,我们主要的销售银行在建行,建行都可以卖,跟建行说我要做定期定额,就让你填一个单子就可以了,每个月划钱就可以一直持下去,一般的工薪阶层或者是说不是很能看准,就下定决心一下子买很多是一个很好的方法,基金就是大众理财,就是为一般的老百姓设计出来的一种方法,我觉得值得大家认真考虑,现在不是很成气侯,可能随着我们不断推广这种方式,可能就会成为一般的大众理财的一个理想工具。
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